next »

[ฅนหลังเขา]

แมมโบ้ 4.6 ออกมานาน ทีมงานแมมโบ้ลายไทยนั่งนึกและถกเถียงกันว่าจะทำอย่างไรดี ให้คนเปลี่ยนไปใช้ แน่นอนว่าต้องออกคู่มือภาษาไทยในการอัพเกรด แต่ปัญหาก็เกิดขึ้น เพราะ mambo 4.6 เป็น utf-8

หากทำ mambo 4.6 เป็น utf-8
ปัญหา
1. ผู้ใช้แมมโบ้ 4.5.x ลายไทย เดิมเป็น tis-620 คอมโพเน้นเดิมเป็น tis-620 ต้องแปลง database ก่อน
2. การแปลงจาก tis-620 เป็น utf-8 มีวิธีการเยอะ (แต่ไม่ยาก)
3. คอมโพเน้นที่ติดมาต้องแปลงไฟล์ภาษาด้วยถึงจะใช้ได้ (ไม่ยากนัก)
4. บาง server ยังไม่รองรับ utf-8 ( ส่งสัย admin อยู่หลัง fire wall )

ข้อดี
1. อนาคต ยังไงก้ต้องใช้ utf-8 เกือบทุกอย่าง เช่นการดึงrss จากเว็บต่างๆ google ก็ utf-8
2. คอมโพเน้นที่จะออกในอนาคต เราก็ใช้ได้สบาย
3. เวอร์ชั่น 4.7 และ 5.0 เป็น utf-8 อัพเกรดสบายๆ(ทีมลายไทยไม่เหนื่อย)
4. เรื่องภาษาต่างๆ สามารถพิมพ์ในคอนเทนได้เลย เช่นภาษา จีน ญี่ปุ่น

หากทำ mambo 4.6 ลายไทย เป็น tis-620
ปัญหา
1. อนาคต ยังไงก้ต้องใช้ utf-8 เกือบทุกอย่าง เช่นการดึงrss จากเว็บต่างๆ google ก็ utf-8 เราจะดึงอะไรมาแสดงลำบาก
2. คอมโพเน้นที่จะออกในอนาคต เราก็ต้องรอให้ทีมลายไทยทำออกมา
3. เวอร์ชั่น 4.7 และ 5.0 เป็น utf-8 อัพเกรด ก็ต้องรอให้ทีมลายไทยทำออกมา (ทีมลายไทยเหนื่อย)
4. เรื่องภาษาต่างๆ ไม่สามารถใช้ได้ เช่น จีน ญี่ปุ่น

ข้อดี
1. ผู้ใช้แมมโบ้ 4.5.x ลายไทย เดิมเป็นอัพเกรดได้โดยลดขั้นตอนการแปลง database
2. ไม่ต้องแปลงอะไรทั้งสิ้น
3. คอมโพเน้นที่ติดมาใช้ได้เลย
4. บาง server ยังไม่รองรับ utf-8 ก็สามารถใช้ได้

แสดงความเห็นได้นะครับ

[tujungnew]

เสนอให้เป็น utf-8 ค่ะ มองเรื่องเทคโนโยที่เปลี่ยนแปลงไปเรื่อยๆ และมองความคุ้มค่าในอนาคตมากกว่าค่ะ ส่วนเรื่อง Host ที่ให้เช่าไม่รองรับไม่น่าจะใช่ประเด็นเนื่องจากว่าเป็นหน้าที่ของ Host ที่จะต้อง Upgrade อยู่แล้ว สำหรับผู้ใช้เองถ้าเวบในปัจจุบัน upgrade ไปเรื่อยๆ คิดว่าน่าจะ Update ตามส่วนใหญ่อยู่แล้วค่ะ 

[Ziggaza]

แต่ปัญหาของการใช้่ utf-8 อีกอันหนึ่งก็คือ ไฟล์จะขนาดใหญ่ รวมถึงข้อมูลในฐานข้อมูลด้วย ซึ่งจะใหญ่ขึ้นประมาณ 1 ใน 3 เท่าของข้อมูลเดิม ถ้า host ของท่านมีพื้นที่ที่จำกัด และไม่คิดว่าจะไม่ใช้ภาษาอื่นนอกจากภาษาไทย ก็แนะนำ tis-620 ครับ แต่ยังไงซะผมก็ขอแนะนำเป็น utf-8 จะดีกว่าครับ

[NineKrit]

 ปัญหาอีกเรื่องเท่าที่พบ คือเรื่องของ php version ที่ต่ำกว่า version 5 อาจจะมีปัญหาอยู่บ้างในการเก็บตัวอักษรไทยที่เป็น UTF-8  บางตัวอักษรยังแสดงไม่ถูกต้อง

[i_am_keng]

ตามความคิดผมนะ มันควรจะเป็น utf 8 น่ะครับ สำหรับ host ที่เป็น tis-620 มันทำงานไม่ได้อยู่แล้ว   ตามหลักโฮสต์ควรจะอัพเกรดให้เป็น utf-8 และ php5 ให้หมด และไม่ต้องกลัวเรื่องภาษาว่าถ้าเว็บที่ใช้ tis-620 จะมีปัญหา เพราะว่ามันสามารถแก้ปัญหาตรงนี้ได้ สรุปคือถึงเป็น utf8 แต่อยากจะใช้ tis620ก็สามารถทำได้(ตามหลักการพัฒนาซอฟต์แวร์ เวอรชั่นที่ใหม่กว่า ย่อมเป็น  super set ของเวอร์ชั่นที่ต่ำกว่า) และ php ก็เช่นเดียวกัน สไตล์การเขียนโปรแกรมแบบ php4 ก็นำไปใช้กับ php5 ได้ไม่มีปัญหา ปัญหาที่จะเกิดขึ้นน่ะมี แต่น้อยมากๆ จึงอยากจะฝากผู้อ่านที่เป็นเจ้าของโฮสต์ด้วยว่า ควรจะอัพเกรด mysql จาก tis620->utf8 หรือ mysql4->mysql5 และ php4->php5 อย่างยิ่ง เพราะตอนนี้เมืองนอกเค้าไปไกลแล้วครับ

แต่ปัญหาที่จะเกิดขึ้นจริงๆ ก็คือเรื่องฟิลด์ในการเก็บข้อมูล ถ้าเป็นฟิลด์ตัวเลขหรือภาษาอังกฤษหรือละติน1 จะไม่มีปัญหา แต่ถ้าเป็นภาษาอื่นๆล่ะก็มีปัญหาแน่ เพราะจะต้องประกาศความกว้างของฟิลด์เพิ่มขึ้นอีกสามเท่าเพื่อรองรับอักขระที่เป็น  utf8 นี้ ซึ่งจะมีผลต่อเนื้อที่บนโฮสต์ และมีผลต่อราคาเช่าโฮสต์ ซึ่งอันนี้ก็แล้วแต่ทางโฮสต์เองว่าจะเอายังไงหรือแก้ปัญหายังไง

[ฅนหลังเขา]

ความสนใจกับกระทู้แบบนี้น้อยจนน่าใจหาย มันบอกอะไรได้หลายอย่างเลย

[NineKrit]

หรือว่าคนใช้แมมโบ้เอง ยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าตัวเองใช้ tis-620 หรือ utf-8 กันอยู่? 
เพราะหลายคำถามที่เป็นเรื่องตัวหนังสือกลายเป็น ?? ก็มาจากเรื่องเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ทั้งสิ้น

[avalance]

ก็เห็นด้วยกับการมองเทคโนโลยีไปข้างหน้าครับ

php4 ก็หยุดพัฒนาแล้ว เป็น php5 จะว่าย้อนกลับไปใช้ ก็อยู่แต่แค่นั้นแหล่ะครับ ไปต่อไม่ได้

ถ้าอนาคต การใช้ utf8 จะแพร่หลาย เราก็ควรต้องเผื่อเทคโนโลยีไปครับ ผู้ใช้จะต้องปรับตัวให้ทันตามครับ

เหตุที่ว่า ทำไมคนสนใจน้อย

    เพราะผมเห็นว่า ทุกวันนี้ บอร์ดเรา มีแต่ผู้ใช้ ที่เป็นระดับผู้ใช้ (user) ซะส่วนมาก ที่เข้ามาขอคำตอบกัน โดยผู้ตอบ ผู้รู้ ก็มีกันอยู่แบบจำกันได้ ซึ่งมองดูแล้วว่า ผู้ใช้ระดับ user นั้น คงยังมองไม่เห็นถึงผลกระทบการใช้งานข้างหน้า เพราะทุกวันนี้ ก็ลองเล่น ลองใช้กันไป มีตัวไหนออกมาใหม่ ก็มาลองเล่น ลองใช้กันไป และเมื่อติดปัญหา ก็มาปรึกษาที่บอร์ดนี้กัน โดยถ้าสมมติ ตัวผมเอง เป็นผู้ใช้ระดับ user ทั่วไป ก็คงจะไม่รู้ว่า จะให้ความคิดเห็นอย่างไรดีเหมือนกัน เพราะลำพัง ผมหัดใช้อยู่ ก็ยังงงๆ จะไปให้ความคิดเห็นถึงขั้นนั้น คงยากสำหรับผมตอนนี้

    แต่ถ้าหาก ผมเป็นผู้พัฒนา เป็นถึงขั้น web programming และกำลังติดตามเทคโนโลยีตรงนี้อย่างใกล้ชิด ผมก็เชื่อว่า ผมเองก็สามารถชักจูงผู้ที่กำลังสนใจ และตัวผมเอง เข้ามาให้ความคิดเห็นได้มากกว่านี้

จาก 2 ย่อหน้าดังกล่าว ส่วนตัวผมมองได้ว่า ผู้ใช้ระดับ Admin นั้น ที่ผ่านการอบรมจากทีม mambo ที่ผ่านมา จากสถานที่ กิจกรรมต่างๆ หายไปไหนกันหมด พวกเรามารวมตัวกันหมดแล้วหรือยัง ทุกวันนี้ จึงมีคนอยู่แค่นี้ ซึ่งจริงๆ ผมเองก็ไม่เคยได้ไปร่วมกิจกรรมใดๆ กับทาง mambo เลย แต่ผมดูจากภาพกิจกรรมแล้ว น่าจะมีผู้ใช้ระดับ Admin มากกว่านี้ ที่สามารถเข้ามาช่วยเหลือผู้ใช้ระดับ user ได้มากกว่านี้ นั่นจึงเป็นสิ่งที่ผมคิดว่า ทำไม หัวข้อนี้ จึงมีผู้ให้ความสนใจน้อย มิใช่เพราะคนไม่ค่อยสนใจหรอกครับ ผมว่า คนสนใจ แต่ไม่รู้จะให้ความคิดเห็นอย่างไร อาจเพราะยังไม่รู้ถึงเทคโนโลยีที่มากกว่านี้ของ utf8 ก็เป็นได้ จึงยังไม่แน่ใจ และไม่รู้ว่า หากผู้ใช้เปลี่ยนการใช้งานจริงๆ แล้ว เว็บตัวเองที่สร้างขึ้น จะมีผลอย่างไรต่อไป จะยุ่งยากไหม ฯลฯ

[ฅนหลังเขา]

น่าหนักใจนะผมว่า

โปรแกรม GIMP ทำงานได้ แบบที่ photoshop ทำได้ แต่ไ่ม่มีใครใช้เพราะมันไม่เหมือน photoshop
โปรแกรม OpenOffice ทำงานได้ แบบที่ Microsoft Office ทำได้แถมเก่งกว่า แต่ก็ไ่ม่มีใครใช้เพราะมันไม่เหมือน OpenOffice

ความคิดเห็นเป็นเรื่องสำคัญกับการพัฒนา Opensource เกิดได้ในเมืองไทยเพราะฟรี แต่แปลกไหมมันไม่สามารถพัฒนาได้ในเมืองไทย กระทู้ประเภท ขอความช่วยเหลือ จาก user บริจาค ขอความคิดเห็น จึงไม่ได้รับความสนใจ

มันมีเรื่องจริงอยู่อย่างจะมาเล่า เป็นเรื่องจริงแถวบ้านผม ไม่รู้เกี่ยวกันไหม

มีพ่อบ้านคนนึง เป็นคนที่ไม่ค่อยชอบไปประชุมหมู่บ้าน 

ชาวบ้าน :  อ้าวนั้นไม่ไปประชุมหมู่บ้านหรือวันนี้
พ่อบ้าน : ไม่ไปหรอก ไม่อยากไป

ชาวบ้าน : เอ้าวันนี้เขาประชุมกันเรื่องพัฒนาวัดเราน่า จะบูรณะใหม่กัน
พ่อบ้าน : ไม่ไปหรอก ถ้ามีอะไรแกก็ยกมือแทนฉันที

ชาวบ้าน : เอางั้นจริงหรือ ข้าว่าไม่ดีมั้ง
พ่อบ้าน : เอาเลยไปไม่ไปก็เหมือนเดิม แกทำแทนฉันเลย

หลังการประชุม 2 วัน

พ่อบ้าน ก็ได้รับ จดหมายจากสภาหมู่บ้าน เรื่องการบริจาค เงินทำเสาวิหารใหม่ 1 ต้น 20,000

พ่อบ้านก็เดือดดาลว่าไม่ได้เป็นคนตกลง สืบไปสืบมา ในวันประชุมพ่อบ้านไม่ได้ไป ทุกคนช่วยกันบริจาคตามกำลังของตนที่ทำได้ แต่ยังขาดเสา 1 ต้น ชาวบ้านเลยลงความเห็นให้ พ่อบ้านเป็นคนบริจาค

เฮ้อ ไม่ได้ว่าใครนะครับ อ่านเล่นๆ

[Nostalgia]

อืม สำหรับเรื่องนี้หรือครับ

ผมว่าลองอ่านข้อมึลนี้คร่าวๆ ดูนะครับ สำหรับมือใหม่

เริ่มต้นกับ UTF-8 พร้อมโปรแกรมแปลง TIS-620 เป็น UTF-8
http://www.thaiadmin.org/board/index.php?topic=33784.0


น่าจะได้อะไรจากบทความดังกล่าวนะครับ ในการที่จะเปลี่ยนแปลงอะไรต่อไปในอนาคต

ส่วนตัวเองตอนนี้ยังใช้ tis-620 อยู่อีก เนื่องจากการรองรับหลายๆ เรื่อง รวมทั้ง MySQL ก็ยังเป็นเวอรืชั่น 4 อยู่อีก

ยังไม่ได้เปลี่ยนฐานข้อมูลเป็น MySQL 5 เลย เพราะยังติดขัดอยู่กับหลายๆ อย่างในการรองของฐานข้อมูลเดิม

แต่โดยความเห็นส่วนตัว ยังไงๆ เราก็ควรที่จะพัฒนาและปรับปรุงในบางเรื่องอยู่ ใช่ว่าอยู่กับที่ มันมีทั้งดีและไม่ดี

ช่วงแรกๆ อาจจะมีบักเยอะ ข้อผิดพลาดเยอะ แต่หากเราใช้กันเยอะๆ ช่วยกันหาข้อผิดพลาดดังกล่าว ก็จะหายไปเอง

เหมือนอย่าง windows ที่ออกใหม่ๆ PHP หลายๆ เวอร์ชั่นที่ออดตัวเบต้ามาก่อน

ขอสนับสนุนการเปลี่ยนแปลงด้วยคนครับ \0/

[i_am_keng]

เหมือนอย่าง windows ที่ออกใหม่ๆ PHP หลายๆ เวอร์ชั่นที่ออดตัวเบต้ามาก่อน

ผมว่าเหมือนอย่างที่ linux ออกมาใหม่ๆดีฝ่าครับ เพราะตอนนี้ผมใช้ลีนุกซ์อยู่ ใช้แทนวินโดว์เลยครับ ไม่ต้องกังวลว่าไม่ใช่นักพัฒนาจะใช้ไม่ได้ เพราะเดี๋ยวนี้เค้าพัฒนาให้ใช้ง่ายมากๆครับ

[zxcvb]

ใช้กันเถอะครับ utf-8

[sakarin]

เราท่านต้องยอมรับการเปลี่ยนแปลง เพราะยุคปัจจุบันเราไม่เพียงแต่เป็นชาวไทย ต้องรวมเป็นชาวโลกอย่างน้อยเป็นชาวเอเซียด้วย หากไม่ปฏิเสธสังคมโลก เห็นด้วยอย่างยิ่งที่ต้องใช้ utf-8 ผมเรียนคอมเมื่ออายุ 63 ขณะนี้อายุ 65 เริ่มศึกษาและมีเว็บส่วนตัวเมื่อเดือนมีนาคม 2552นี้เอง  อยากจะแสดงความคิดเห็นมากๆกลัวเชย เพราะศึกษายังไม่แตกฉาน อยากให้เราท่านคนไทยหันมาพัฒนาศักยภาพตัวเอง สนับสนุนคนทำดี มีวิสัยทัศน์ทีมงานพัฒนา CMS และอื่นๆให้มากขึ้น....www.kruhong.com

[tuizeed]

เพื่อสิ่งที่ดีกว่าก็ต้อง utf-8 ครับ